NATOs nächste „Wunderwaffe“ SCHEITERT. Ukraine vor dem Kollaps | Rainer Rupp
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Rainer Rupp argumentiert, dass die gegenwärtige Begeisterung für KI- und Datenintegrationsplattformen (Palantir-ähnliche Systeme) im Ukraine-Krieg überschätzt ist: Diese Werkzeuge beschleunigen Entscheidungszyklen und verbessern die Zielerfassung, können jedoch nicht Soldaten, schwere Waffen, Munitionsproduktion oder industrielle Kapazität ersetzen. Er betont, dass ihr Gefechtswert entscheidend von vorgelagerten Aufklärungsdaten abhängt — insbesondere Echtzeit-Satelliten- und Signalsammlungen, die weitgehend von US-amerikanischen und verbündeten Diensten bereitgestellt werden — und dass diese Systeme ohne diese Daten nur begrenzte strategische Wirkung entfalten. Rupp stellt die eingeschränkten industriellen und ISR-Fähigkeiten der Ukraine den von Iran demonstrierten Fertigkeiten in Elektronischer Kriegsführung, dem Abfangen von Drohnen sowie der eigenständigen Radar- und Raketenentwicklung gegenüber und hebt menschliche Aufklärungsnetzwerke und regionale Verbindungen als Kraftmultiplikatoren hervor. Er warnt, dass Attritionsdynamiken, Logistik, Kosten der Luftverteidigung und schwindende westliche Bestände den Konflikt eher zu einem Ringen um industrielle Ausdauer machen als zu ein
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Die Debatte um Künstliche Intelligenz und „Wunderwaffen“ verdrängt oft die grundsätzlichen Bedingungen, die Kriege entscheiden: Datenerfassung, industrielle Basis, Logistik und die Fähigkeit, Terrain zu halten. Die im Gespräch mit Rainer Rupp aufgeworfenen Argumente führen zurück zu einer bescheidenen, aber harten Erkenntnis: Software und Algorithmen können bestehende militärische Fähigkeiten wirksam verstärken, doch sie ersetzen weder Panzer, Munition noch die politische und wirtschaftliche Infrastruktur, die Langzeitkonflikte bestimmt. In dieser Analyse werden die zentralen Punkte aus dem Austausch systematisch aufgearbeitet — von der Bedeutung der Rohdaten bis zur Frage, wie Staaten wie Iran und Ukraine in diesem neuen Gefüge einzuordnen sind.
## Datenerfassung und KI als Kräfteverstärker
Die Stärke moderner KI-Anwendungen auf dem Gefechtsfeld ist zu einem großen Teil eine Folge der Qualität und Tiefe der zugrundeliegenden Daten. Rainer Rupp betont wiederholt: KI ist kein Quell neuer Erkenntnis, sondern ein Katalysator für bereits vorhandene Aufklärung. Systeme im Stil von Palantir oder „Data Rooms“ funktionieren nur, weil sie mit Echtzeitdaten aus Satelliten, SIGINT- und andere Geheimdienstquellen gefüttert werden. Ohne diese Rohdaten blieben die großen Versprechen der Automatisierung bloße Techno-Ästhetik. Diese Einsicht stellt eine elementare Weichenstellung dar: Wer denkt, KI mache kleine Armeen plötzlich zu Großmächten, übersieht, dass die Wertschöpfungskette mit der Datensammlung beginnt — und diese ist teuer, technologieintensiv und in weiten Teilen US-dominiert.
Gleichzeitig dürfen die Fähigkeiten der KI nicht kleingeredet werden. Die Beschleunigung von Entscheidungsprozessen, die schnellere Integration von Sensorik und Feuerleitung, die Minimierung menschlicher Verzögerungen — all das multipliziert vorhandene Kräfte. Rupp nennt ein illustratives Beispiel: Zielerkennung und Vernetzung, früher langwierige Abläufe zwischen Beobachter, Kommandeur und einzusetzender Waffe, können heute in Minuten oder sogar Sekunden abgewickelt werden. Diese Effizienzsteigerung verändert Taktiken, reduziert Reaktionszeiten und erhöht die Trefferwahrscheinlichkeit. Aber sie bleibt eine Verstärkung — nicht die Grundlage des Erfolgs.
Wichtig ist auch der materielle Preis: Die Systeme, die Drohnen, Artillerie und Luftabwehr wirklich „effizienter“ machen, sind kostspielig. Es geht nicht nur um die Plattformen selbst, sondern um die Sensorflotten, die Satelliten, die Bodenstationen und die gesamte vorgesetzte Infrastruktur. Kleine Staaten können punktuell technologischen Aufholbedarf demonstrieren, doch ein umfassendes, dauerhaftes Gefüge ähnlicher Qualität aufzubauen, bleibt für die meisten Akteure illusorisch.
## Iran im Vergleich zu den Fähigkeiten der Ukraine
Wenn man zwei exemplarische Fälle gegenüberstellt — Ukraine und Iran — offenbaren sich unterschiedliche Wege zur militärischen Autonomie. Rupp weist darauf hin, dass der Iran in Bereichen wie Elektronik, Fluggerät-Erbeutung und Gegenaufklärung beachtliche Kompetenzen entwickelt hat. Die spektakuläre Beschlagnahme hochmoderner US-Drohnen, offenbar weitgehend intakt, ist mehr als ein Propagandaerfolg: Sie offenbart technische Fähigkeiten in Reverse Engineering, Signalfindung und elektronischer Kriegführung, die über das Niveau vieler regionaler Akteure hinausgehen.
Die Ukraine dagegen profitiert stark von externer Datenzuleitung. Nach dem Zerfall der Sowjetunion blieb ihr zwar eine Rüstungs- und Maschinenbautradition in bestimmten Segmenten, doch bei hochspezialisierter Elektronik, Raumfahrtinfrastruktur und einem eigenen Satellitennetz sind die Fähigkeiten begrenzt. Für Operationen in der Tiefe, zur Zielerfassung hinter feindlichen Linien oder für flächendeckende Echtzeitaufklärung ist die ukrainische Seite in hohem Maße auf westliche Aufklärungskapazitäten angewiesen. Das ist kein Fehlschlag technischer Innovation auf Seiten Kiews, sondern ein strukturelles Problem: Ohne eigene Rohdatenquelle bleibt die Wirkung selbst hochentwickelter KI-Tools relativ.
Der Unterschied ist entscheidend für die Frage der strategischen Autonomie. Staaten wie Iran, Russland oder China verfügen — wenn auch in unterschiedlichem Maße — über eigene Mittel der Informationsgewinnung erster Ordnung. Sie sind insofern weniger abhängig von US-amerikanischen oder anderen westlichen Sensoren. Für die Ukraine ist eine solche Unabhängigkeit in absehbarer Zeit nicht erreichbar; die Konsequenz sind verwundbare Lieferketten für Intelligenz und eine dauerhafte Abhängigkeit in kritischen Phasen des Konflikts.
## Warum US-Stützpunkte zu Belastungen werden
Ein weiterer roter Faden im Gespräch betrifft die Rolle amerikanischer Stützpunkte und Netzwerke. Sie stellen einerseits das Rückgrat moderner, vernetzter Kampfkonzepte dar — als Plattformen zur Datensammlung, Kommando- und Kontrollnoden und als logistische Knotenpunkte. Andererseits werden sie in aktuellen Krisenfallstudien zunehmend als Belastung sichtbar. Rupp konstatiert: Die Abhängigkeit von US-Daten bedeutet auch, dass Verbündete in gewissem Maße seitlich an die strategischen Interessen Washingtons gekoppelt sind. Dort, wo die USA ihr Operieren einschränken, schneiden sich Partner von lebenswichtigen Rohdaten ab.
Zudem sind Stützpunkte selbst geopolitische Ziele. In einem eskalierenden Konflikt werden sie Angriffspunkte, die Staaten wie Russland oder nichtstaatliche Akteure ins Visier nehmen können. Ihre Präsenz erfordert Verteidigung, Bindung von Ressourcen und politische Legitimation in den Gastgeberländern — Faktoren, die innenpolitisch belastend wirken können. Rupps Analyse deutet an, dass westliche Staaten, je länger der Konflikt andauert, vor der Wahl stehen werden, entweder immer tiefer in die Verteidigung dieser Infrastruktur zu investieren oder die Verantwortung für Teile der Aufklärung andauernd zu delegieren — beides ist politisch und ökonomisch schmerzhaft.
Eine zusätzliche Dimension ist die technologische Verflechtung: Die besten Pläne nützen wenig, wenn die datenliefernden Plattformen selbst angreifbar sind oder ihre Informationen selektiv flußgesteuert werden. Das schafft Abhängigkeiten, über die in der öffentlichen Debatte zu selten kritisch reflektiert wird.
## Die Zukunft der Kriegsführung und Iran
Vor dem Hintergrund dieser Beobachtungen lässt sich eine nüchterne Prognose für die Zukunft militärischer Konflikte formulieren. Der Trend zur Digitalisierung und Automatisierung wird sich fortsetzen. KI-gestützte Systeme werden komplexe Entscheidungsprozesse beschleunigen und die Effektivität von Aufklärung, Feuerleitung und Logistik erhöhen. Doch die Autoren dieser Systeme — Staaten mit Kapital, Satelliten und weltweiten Aufklärungskapazitäten — werden die größten Profite daraus ziehen. Damit wächst eine neue Form asymmetrischer Abhängigkeit: Technologische Überlegenheit ohne gleichzeitige materielle Überlegenheit kann ein taktisches Plus sein, aber kein Ersatz für industrielle Munitionsversorgung, Mobilisierungspotenzial und territoriale Kontrolle.
Der Iranmodellfall bringt zudem hervor, dass Regionalmächte durch zielgerichtete Investitionen in Elektronik, Radar und operative Taktiken hohe Wirksamkeit erringen können, ohne ein globales Satellitennetz zu besitzen. Solche Staaten kombinieren oft technische Lehrstücke mit dichten menschlichen Netzwerken und asymmetrischen Taktiken — eine Kombination, die sie resilient und widerstandsfähig macht. Diese Form hybrider Autonomie wird für die Sicherheitsarchitektur des 21. Jahrhunderts bedeutend bleiben: Staaten, die nicht nach dem westlichen Vorbild alles digitalisieren, sondern gezielt Schlüsselbereiche entwickeln, können große strategische Hebel erzeugen.
Das bedeutet auch: In einem multipolaren Umfeld werden Konflikte oft von lokalen Innovationen, Anpassungsfähigkeit und politischen Entscheidungen bestimmt; High-Tech ist wichtig, aber nicht alles. Wer die Zukunft ausschliesslich als Wettlauf um Algorithmen begr
Transcript
NATOs nächste „Wunderwaffe“ SCHEITERT.
Ukraine vor dem Kollaps | Rainer Rupp
Der Stellvertreterkrieg in der Ukraine wendet sich nun so entschieden gegen die Ukraine, dass die
Europäer keine andere Möglichkeit mehr haben, als den Krieg auf ihr eigenes Territorium
auszuweiten – und genau das bereiten sie vor, nachdem auch die letzte „Wunderwaffe“ versagt.
Rainer Rupp, ehemaliger hochrangiger NATO-Offizier und ostdeutscher Spion, erörtert die Grenzen
von KI und Systemen im Palantir-Stil in der Ukraine, die Bedeutung der Nachrichtengewinnung und
industrieller Kapazitäten, Irans unabhängige militärische Fähigkeiten, die Verwundbarkeit von US-
Stützpunkten, die schrumpfenden westlichen Waffenbestände sowie die politischen Krisen, die sich in
Europa und der Ukraine entfalten. Links: Rainer Rupp Substack: https://rainerrupp.substack.com/
Neutrality Studies substack: https://pascallottaz.substack.com Merch: https://neutralitystudies.com
/shop Spende: https://neutralitystudies.com/donate Zeitstempel: 00:00:00 KI-Hype und die
Datensysteme der Ukraine 00:07:27 Datenerfassung und KI als Kräfteverstärker 00:13:52 Warum
Drohnen keine Kriege entscheiden können 00:15:47 Iran im Vergleich zu den Fähigkeiten der
Ukraine 00:21:13 Nachrichtendienste, menschliche Netzwerke und Zielerfassung 00:26:33 Warum
US-Stützpunkte zu Belastungen werden 00:35:57 Kosten der Luftverteidigung und westliche
Kapazitäten 00:41:18 Die Zukunft der Kriegsführung und Iran 00:47:15 Politischer Zusammenbruch
in Europa und der Ukraine 00:52:30 Abschluss und Rainer Rupps Arbeit
#Pascal
Willkommen zurück bei Neutrality Studies. Heute gibt es ein Update mit dem stets brillanten Rainer
Rupp, einem ehemaligen hochrangigen NATO-Offizier und Spion für Ostdeutschland. Rainer, herzlich
willkommen zurück.
#Rainer Rupp
Ach, Gott segne Sie.
#Pascal
Nun, Rainer, du hast vor Kurzem einen Artikel geschrieben, über den ich gern mit dir sprechen
würde. Es geht um diesen hier. Er wird auf Deutsch angezeigt, aber der Titel lautet: „Palantirs
Datenraum und der Krieg in der Ukraine: Viel Datenmacht, aber keine Veränderung auf dem
Schlachtfeld.“ Du vertrittst darin gewissermaßen den Standpunkt, dass der ganze KI-Hype rund um
die Ukraine, besonders im Westen, übertrieben wurde. Kannst du dein Argument dazu vielleicht
etwas genauer erläutern? Und später sprechen wir dann noch etwas allgemeiner darüber, wie sich
der Krieg in der Ukraine entwickelt.
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#Rainer Rupp
Oh ja. Die nüchterne Einschätzung dieses ganzen KI-Hypes im Zusammenhang mit moderner
Kriegsführung zeigt: Die Technologie kann zum Beispiel Prozesse in Waffensystemen beschleunigen.
Aber sie ist keine Wunderwaffe, keine Art Wunderwaffe, die den Krieg zugunsten der Ukraine
entscheiden könnte. Im Fall der Ukraine sprechen wir also über den Einsatz von Palantir-Systemen,
Datenräumen, Brave One und so weiter. Diese Themen stehen im Mittelpunkt der Diskussion, auch
bei der deutsch-ukrainischen Zusammenarbeit im Verteidigungssektor, einschließlich dieses Bereichs.
Einige unkritische Technikbegeisterte im Westen sind darauf fixiert, den Eindruck zu vermitteln,
moderne Software müsse die Kriegsführung grundsätzlich verändern und der Ukraine dadurch einen
entscheidenden militärischen Vorteil gegenüber Russland verschaffen. Doch eine nüchterne
Bewertung der verfügbaren Informationen zeichnet ein deutlich differenzierteres Bild. Diese Systeme
ermöglichen es der Ukraine, oder den ukrainischen Verteidigungssystemen, schneller, präziser und
effizienter zu reagieren. Aber sie sind weder das, was man ein Terminator-System nennt, noch ein
Ersatz für schwere Waffen, Soldaten oder industrielle Produktionskapazitäten in der
Rüstungsindustrie.
#Rainer Rupp
Ihr zentraler Wert liegt darin, bereits vorhandene militärische Fähigkeiten digital zu verstärken. Doch
bei all dem Hype wird der wichtigste Bestandteil dieser Debatte oft übersehen, entweder bewusst
oder aus Unwissenheit. Ohne diesen Bestandteil würden Palantir, Data Room und all die anderen
Systeme in der Ukraine und anderswo einen Großteil ihrer verstärkenden Wirkung verlieren. Und
damit meine ich: Ohne die Erkenntnisse, die von US-Satelliten und anderen hochentwickelten
militärischen Systemen zur Fernmelde- und Signalaufklärung gewonnen werden. Diese Ergebnisse
werden in Echtzeit von US-amerikanischen – ich wiederhole: von US-amerikanischen – oder anderen
westlichen Geheimdiensten in Palantir und Data Room eingespeist. Ohne all das würde die heutige
Faszination für diese modernen KI-Systeme und für die Kriegsführung vermutlich gar nicht existieren.
All diese Systeme sind allerdings extrem teuer. Nicht unbedingt die Drohnen selbst. Aber die
Systeme, die Drohnen effektiver machen, sind unerschwinglich teuer. Weder die Ukraine noch, was
das angeht, der Iran verfügen über das Geld oder die technologischen Kapazitäten, um ein solches
Umfeld zu schaffen. Die Vereinigten Staaten und die Sowjetunion haben dafür, seien wir ehrlich,
Jahrzehnte gebraucht und ein Vermögen ausgegeben. Aber gut … kehren wir zu diesen Brave-eins-
und Delta-Systemen zurück.
#Pascal
Darf ich nur eines fragen? Im Grunde ist Ihr Hauptargument doch: Das ganze Thema künstliche
Intelligenz beruht auf Daten. Auf Informationen, die von Satelliten kommen, und auf Daten aus
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anderen Quellen, über die die Vereinigten Staaten Informationen sammeln. Und dann hilft die
künstliche Intelligenz dabei, das alles auszuwerten. Aber der eigentliche Wert auf dem Schlachtfeld
liegt doch in der Datenerfassung, nicht in der Verarbeitung durch künstliche Intelligenz. Das ist doch
im Kern der entscheidende Punkt, oder? Dass wir niemals vergessen dürfen: Künstliche Intelligenz
kann die Informationsbeschaffung nicht ersetzen.
#Rainer Rupp
Genau. KI kann die Informationsbeschaffung nicht ersetzen. Diese Systeme haben zum Beispiel
weder Iran noch die Ukraine. Denn in der Debatte heißt es auch: Kleine Länder können jetzt zeigen
– die Ukraine oder Iran werden dabei als Beispiele genannt –, dass sie der ehemaligen Supermacht,
den Vereinigten Staaten, tatsächlich die Stirn bieten können. Aber sie können Raketen herstellen,
sogar sehr gute Raketen. Sie hatten viel Zeit, und die Iraner sind sehr fähig. Ich meine, sie haben
schon vor einigen tausend Jahren den Besten das Rechnen beigebracht. Der Punkt ist aber: Ohne
diese Zuarbeit durch sehr teure Technologie würde selbst die Präzision dieser fantastischen neuen
Raketen aus der Ukraine oder aus Iran nicht das leisten, was sie jetzt leisten. Denn dafür braucht
man tatsächlich Echtzeit-Aufklärung, besonders bei sich bewegenden Zielen wie Schiffen und so
weiter.
Aber das ist ein anderes Thema, sonst kommen wir vom eigentlichen Punkt ab. Dennoch haben
künstliche Intelligenz und diese Systeme Brave eins und Delta, die die Ukraine einsetzt, auch ohne
diese Informationen westlicher Geheimdienste einen eigenen Wert. Denn selbst mit den
vorhandenen Aufklärungssystemen, über die die Ukrainer noch verfügen, können diese KI-Systeme
alle Informationen schnell zusammenführen und die Reaktion beschleunigen: wie, womit und wo
angegriffen werden soll.
#Rainer Rupp
Nun gebe ich Ihnen ein Beispiel dafür, was die Russen schon vor etwa zwei oder drei Jahren
gemacht und erreicht haben, vielleicht sogar mithilfe dieser KI. Ich glaube, bereits im Jahr
zweitausenddreiundzwanzig haben die Russen die Zeit verkürzt, die sie brauchten, um ein Ziel zu
erkennen.
#Rainer Rupp
Einen ukrainischen Panzer mit den verfügbaren Mitteln zu zerstören, dauerte im Durchschnitt etwa
fünf Minuten. Das ist bemerkenswert. Denn wenn Sie sich daran erinnern, wie es zuvor war: Die
Waffensysteme waren nicht integriert. Auch die Führungs- und Kontrollsysteme der verschiedenen
Einheiten waren nicht integriert. Der örtliche Kommandeur, der Mann, der den Panzer entdeckt
hatte, oder der Aufklärungsdrohnenpilot, der ihn auf dem Feld entdeckt hatte, der Ukrainer, meldete
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das an seine Basis. Sein Kommandeur rief dann den Kommandeur der örtlichen Artillerieeinheit oder
der Kampfhubschrauber an, oder eben die Stelle, die gerade verfügbar war, um den Panzer zu
zerstören.
Und all das würde viel länger dauern als fünf Minuten – eine halbe Stunde, eine Stunde oder sogar
noch länger. Bis dahin ist der Panzer längst verschwunden oder schon irgendwo anders. Jetzt haben
sie diesen Prozess auf fünf Minuten verkürzt. Wie sie das gemacht haben? Sie haben die
Befehlssysteme gestrafft und so weiter. Aber ich glaube, dass sie in diesem speziellen Fall auch
künstliche Intelligenz eingeführt haben. Denn künstliche Intelligenz, unter den Namen Brave One
und Delta, macht genau dasselbe. Sie weiß jederzeit, was verfügbar ist und welche Mittel dieses
bestimmte System abschießen oder angreifen können. Und sie liefert den Standort. Im Grunde kann
sie innerhalb von Sekunden sagen: Diese Einheit, ob Artillerie oder etwas anderes, oder ein
Flugabwehrgeschütz,
#Rainer Rupp
Oder eine Flugabwehrrakete und so weiter wird eingesetzt, um dieses Flugzeug oder diese
Angriffsdrohne und so weiter abzuschießen. Dieser ganze Prozess wird also auf sehr kurze Zeit
verdichtet. Damit ist es tatsächlich ein Multiplikator für die vorhandenen Kräfte. Ja? Man sollte das
nicht kleinreden. Und die Russen tun das auch nicht. Sie betrachten es als zusätzliche Bedrohung.
Allerdings bewirken diese Systeme nicht das, was man ihnen im Westen zuschreibt. In den Medien
und, glaube ich, auch in den Köpfen vieler Politiker und vielleicht sogar Generäle gelten sie als
Wunderwaffen, als Waffen, die den Krieg verändern. Das tun sie aber nicht.
Weil sie keine Soldaten hervorbringen können. Sie können keine Artilleriegranaten produzieren. Sie
können die Kapazitäten der Rüstungsindustrie nicht erhöhen, und so weiter, und so weiter, und so
weiter. Und genau das können sie nicht. Künstliche Intelligenz und Drohnen können keine
Schützengräben räumen. Und Drohnen können auch nicht, ich meine, eine Stadt oder ein Dorf
erobern und säubern. Man sieht: Sie können kein Gebiet halten. Und aus dieser Sicht können die
wirklich schweren Waffen, die noch immer im Einsatz sind, die weiterhin gebraucht werden und im
Krieg weiter eingesetzt werden, nicht durch Drohnen und künstliche Intelligenz ersetzt werden.
#Pascal
Ja, das ist nicht klar. Ja, das haben Sie. Das haben Sie. Und ich denke, das ist ziemlich wichtig. Denn
gerade im Westen gibt es diese ständige Tendenz, jedes neue Waffensystem zu überschätzen. Dann
wird es auch in den Medien hochgejubelt, nach dem Motto: „Das wird den Krieg wenden“, weil es im
Grunde so etwas wie das Pendant zur Atombombe sei. Der Unterschied zur Atombombe im Zweiten
Weltkrieg ist: Sie war tatsächlich eine völlig neue Technologie, die die Lage auf dem Schlachtfeld
erheblich beeinflussen konnte. Abgesehen davon, dass sie ganz am Ende kam.
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Aber das lassen wir jetzt mal beiseite. Ich denke, das Wichtigste ist: Wir sind noch nicht bei
Terminator-Szenarien, in denen diese Systeme dann auf jedem Gerät, das auf dem Schlachtfeld
eingesetzt wird, autonom laufen und man dadurch Soldaten produzieren kann. So weit sind wir noch
nicht. Wir sind an dem Punkt, an dem diese Systeme zentral auf einem Cloud-Server betrieben
werden. Sie können zur Koordinierung eingesetzt werden, aber nicht, um den Menschen auf dem
Schlachtfeld zu ersetzen, richtig? Ich denke, das ist der entscheidende Punkt. Absolut.
#Rainer Rupp
Und die KI-Unterstützung, über die wir gesprochen haben, beseitigt für die Ukraine nicht einmal das
Problem mit den russischen Drohnen. Denn Russland kann die Zahl der Drohnen bei seinen Angriffen
erhöhen, und genau das tut es. Es kann ihr Flugprofil verändern, Täuschkörper einsetzen oder die
elektronische Gegenwehr verstärken. Oder es kann seine Drohnen schneller machen. Auch das
geschieht gerade, beziehungsweise schon seit einiger Zeit erfolgreich. Die Geran-Drohnen — und
den anderen Namen habe ich vergessen — sind inzwischen mit kleinen Düsentriebwerken
ausgestattet. Dadurch können sie viel höher und viel schneller fl