Die kapitalistische Vorherrschaft ist am Ende – Panik in der Geldelite | William I. Robinson
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Im Zentrum dieses Austauschs argumentiert William I. Robinson, dass der globale Kapitalismus sich in einer „epochalen“ strukturellen Krise befindet — geprägt von Überakkumulation, politischer Delegitimierung, ökologischer Zerstörung und einem ideologischen Vakuum — und damit weit über zyklische Rezessionen hinausgeht. Er verknüpft jüngste geopolitische Erschütterungen (Russlands Invasion in der Ukraine, der Völkermord in Palästina und die US‑Operation in Venezuela) mit dem Zerfall der nach 1945 etablierten internationalen Ordnung und einer zunehmenden Straflosigkeit westlicher Mächte. Robinson behauptet, dass überschüssiges Kapital und Stagnation Staaten und Kapital zu militarisierter Expansion, privatisierter Repression (insbesondere gewinnorientierte Internierung und „Kriegsschuldscheine“) sowie techno‑industriellem Profiteurstum treiben. Das Ergebnis sei eine sich verstärkende Verschränkung staatlicher Macht und transnationalen Kapitals, die autoritäre Projekte wie den Trumpismus und den Neofaschismus stärkt. Er warnt, dass diese Dynamiken das Risiko größerer Konflikte erhöhen, und betont zugleich, dass die marxistische Politische Ökonomie — insbesondere das Konzept der Überakku
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## Das Ende der Geschichte & Globale Krise
Der Glaube an ein ruhiges, abschließbares „Ende der Geschichte“ ist längst zerbrochen; was wir heute erleben, ist keine Phase bloßer Rückschläge, sondern eine epochale Erschütterung der kapitalistischen Ordnung selbst. In der aufgezeichneten Diskussion skizziert sich eine Diagnose, die weit über punktuelle Fehlentwicklungen hinausgeht: Der globale Kapitalismus steckt in einer strukturellen Krise, die ökonomische, politische, soziale und ökologische Dimensionen zugleich umfasst. Diese Krise ist keine vorübergehende Störung, sondern ein systemischer Zusammenbruch der Mechanismen, die in den letzten Jahrzehnten scheinbar Stabilität gewährten – von der Akkumulation über die staatliche Legitimität bis zur Reproduktion gesellschaftlichen Lebens.
Die intellektuelle Herkunft dieser Sicht liegt klar in einer marxistischen Analyse, wie sie von Dr. William I. Robinson vertreten wird: Die klassische Rechtsfertigung des liberalen Marktdenkens hat ihre philosophische und politische Überzeugungskraft verloren, denn die alten Ideologien leisten nicht mehr die Arbeit, die Erklärungskraft und die politische Kohärenz liefern könnten. Zugleich entsteht ein ideologisches Vakuum, in das reaktionäre, autoritäre und quasi-religiöse Erzählungen eindringen. In Zeiten massiver Unsicherheit greifen große Teile der Bevölkerung nach einfachen Sinnangeboten – was Neofaschismen weltweit Auftrieb verleiht.
Diese Krise ist aber nicht nur ideologisch. Robinson betont die materielle Seite: eine tiefe Überakkumulation, die Unfähigkeit des Systems, profitable Investitionspfade zu finden, und die Folgeprozesse der sozialen Entwertung. Milliarden Menschen werden als „entbehrlich“ markiert – entweder weil ihre Arbeitskraft nicht mehr benötigt wird, weil soziale Reproduktion vernachlässigt wird, oder weil ökologische Zerstörung ihnen die Lebensgrundlagen entzieht. Das Resultat ist eine multipolare, sich zuspitzende Krise: wachsender sozialer Konflikt, Legitimitätsverlust von Staaten und internationalen Institutionen und eine sich radikalisierende Weltpolitik.
## Die Intervention in Venezuela 2026 & Internationales Recht
Die Episode rund um die Intervention in Venezuela im Jahr 2026 erscheint in der Diskussion als symbolischer Wendepunkt: kein weiteres Kapitel in einer langen Reihe von Einmischungen, sondern ein Moment, der die Zerbrechlichkeit der bisherigen internationalen Ordnung offenlegt. Anders als frühere Operationen, so die Analyse, trägt dieser Eingriff Züge der Unmittelbarkeit und Offenheit, die institutionelle Regeln und Normen faktisch aushebeln. Die Möglichkeit, ein Staatsoberhaupt physisch zu entführen oder die Souveränität eines Landes so brachial zu unterminieren, offenbart ein neues Selbstverständnis hegemonialer Akteure – ein Selbstverständnis, das sich nicht länger an völkerrechtliche Begrenzungen bindet.
Robinson weist darauf hin, dass diese Dynamik nicht isoliert gesehen werden darf: Der Angriff auf Venezuela steht in Verbindung mit anderen Formen der Straflosigkeit, die etwa im Umgang mit dem Völkermord in Gaza sichtbar werden. Die Praxis der Immunität gegenüber schwersten Verstößen durch Verbündete unterminiert die Glaubwürdigkeit von Normen und schafft Präzedenzfälle. Wenn mächtige Staaten Sanktionen gegen internationale Institutionen verhängen und zugleich eigene extralegale Gewaltakte rechtfertigen, wird das internationale Recht zum zahnlosen Instrument – und damit fällt ein wesentlicher Baustein der Nachkriegsordnung weg.
Die Folge ist eine Verrohung der internationalen Politik: Legitimationskosenzen brechen zusammen, die Balance zwischen Souveränität und Intervention verwischt, und multilaterale Institutionen verlieren ihre Fähigkeit, verbindlich zu regulieren. In einem solchen Kontext erscheinen Kriegszüge, Regimewechsel und territoriale Ansprüche nicht mehr als Ausreißer, sondern als strategische Optionen innerhalb eines neuen, weniger geordneten Weltsystems.
## Profit aus Krieg und Inhaftierung
Ein Kernpunkt der Diskussion ist die ökonomische Logik, die von Krieg und Masseninhaftierung profitiert. Kriege sind nicht nur politische Instrumente, sie bilden auch – in einem tief verwobenen militärisch-industriellen Komplex – profitable Wirtschaftssektoren. Rüstung, Logistik, private Sicherheitsdienste und die Umverteilung öffentlicher Gelder in private Hände verwandeln Gewalt in eine permanente Quelle von Profit und Akkumulation. Parallel dazu hat sich ein gigantisches Gefängnis- und Überwachungswesen etabliert, das sowohl sozialpolitische Kontrolle als auch neue Renditechancen schafft: Gefängnisse, Abschiebeinfrastrukturen, Überwachungstechnologien und Strafverfolgung als Geschäftsfeld.
Robinson unterstreicht die Verquickung von Tech-Industriekomplex und staatlicher Macht: Digitale Überwachung, Datenextraktion und die Durchsetzung prekärer Ordnung durch Algorithmen sind nicht neutral. Sie sind Bestandteil eines Systems, das soziale Kontrolle ökonomisch verwertbar macht. Diese Konstellation führt zu einer doppelten Dynamik: Erstens legitimiert die Angst vor Chaos die Militarisierung innerer und äußerer Politik; zweitens generiert die Militarisierung neue profitgetriebene Strukturen, die ihre Reproduktion einfordern. So entsteht eine Spirale, in der Gewaltökonomien die Krise nicht nur ausnutzen, sondern weiter vertiefen.
## Ist die Globalisierung tot? (China & das Weltsystem)
Die Frage, ob Globalisierung beendet ist, verlangt eine trennscharfe Antwort: Die Globalisierung, wie sie in den Neunzigerjahren existierte – triumphaler, liberaler Kapitalismus mit ungehindertem Kapitalverkehr und einer US-geführten Governance – hat sich aufgelöst. Aber die Prozesse der weltweiten Vernetzung, Arbeitsteilung und kapitalistischen Integration sterben nicht; sie transformieren sich. Robinson weist darauf hin, dass wir in eine Phase multipolarer Reorganisation gehen, in der China eine zentrale Rolle einnimmt, nicht als bloßer Nachahmer des Westens, sondern als eigenständiger Knoten im sich neu formierenden Weltwirtschaftssystem.
Diese Neuordnung bedeutet, dass Handels- und Investitionsströme neu geordnet werden: regionale Blöcke, alternative Zahlungsmechanismen, und verstärkte staatliche Steuerung ökonomischer Aktivitäten treten in den Vordergrund. Zudem erfolgt eine partielle „Entkopplung“ in strategischen Technologien, die einerseits die liberalen Märkte schwächen, andererseits neue Konkurrenz- und Kooperationsformen schaffen. Auch die Diskussion um das Ende des Petrodollars fällt hier hinein: Finanzarchitekturen, die jahrzehntelang US-Hegemonie stützten, werden von Staaten wie China, Russland und regionalen Akteuren aktiv infrage gestellt.
Wesentlich ist: Diese Entwicklung ist kein harmonischer Übergang zu multipolarer Gerechtigkeit. Sie ist von Rivalität, Unsicherheit und Blockbildungen geprägt. Die Globalisierung als hegemoniales Projekt hat sich nicht einfach aufgelöst; sie hat Brüche und Konflikte erzeugt, in denen neue hegemoniale Projekte um Einfluss und Legitimität ringen.
## Zukünftige Szenarien: Auslöschung oder globaler New Deal?
Vor uns liegen zwei grundsätzlich unterschiedliche Entwicklungspfade – und zahlreiche Zwischenstufen. Szenario eins ist düster: autoritäre Konsolidierung, Ausweitung von Gewaltökonomien, ökologische Katastrophen und die Fragmentierung der Welt in rivalisierende, militarisierte Zonen könnten in einem potentiell katastrophalen Kollaps münden. In diesem Szenario werden soziale Desintegration, Massenverelendung und kriegerische Auseinandersetzungen nicht nur lokal, sondern global virulent. Die Bedingungen dafür sind keineswegs hypothetisch: Klimawandel, Ressourcenknappheit, die Erosion völkerrechtlicher Normen und die Profitlogik von Krieg und Überwachung schaffen realistische Pfade zu solch einem Ergebnis.
Das alternative Szenario ist ein radikaler Bruch mit der Logik der kapitalistischen Akkumulation: ein globaler New Deal, der ökologische Grenzen anerkennt, soziale Reproduktion sichert
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Die kapitalistische Vorherrschaft ist am
Ende – Panik in der Geldelite | William I.
Robinson
Vor 35 Jahren erklärte Francis Fukuyama in „Das Ende der Geschichte“, dass der Wettstreit der
Ideologien vorbei sei. Liberale, kapitalistisch-demokratische Systeme hätten gesiegt und würden für
die kommenden Jahrtausende der globale Standard sein. Doch funktioniert das wirklich? Um dieser
Frage nachzugehen, ist Dr. William I. Robinson zu Gast, Professor für Soziologie an der University of
California, Santa Barbara, und Autor von „Epochal Crisis: The Exhaustion of Global Capitalism“.
Links: Williams akademische Seite: https://soc.ucsb.edu/people/william-i-robinson Epochal Crisis:
The Exhaustion of Global Capitalism (Buch): https://www.amazon.com/Epochal-Crisis-Exhaustion-
Global-Capitalism/dp/1009670530 Neutrality Studies Substack: https://pascallottaz.substack.com
(Option für den akademischen Bereich in den Profileinstellungen aktivieren: https://pascallottaz.
substack.com/s/academic) Goods Store: https://neutralitystudies-shop.fourthwall.com Zeitmarken:
00:00:00 Das Ende der Geschichte & Globale Krise 00:04:58 Der Zusammenbruch der rationalen
Ideologie 00:09:58 Die Intervention in Venezuela 2026 & Internationales Recht 00:14:56
Überakkumulation: Die strukturelle Krise des Kapitalismus 00:29:11 Profit aus Krieg und Inhaftierung
00:35:04 Der Tech-Industriekomplex & Staatsmacht 00:44:44 Ist die Globalisierung tot? (China &
das Weltsystem) 00:51:32 Das Ende des Petrodollars 00:56:43 Zukünftige Szenarien: Auslöschung
oder globaler New Deal?
#Pascal
Vor fünfunddreißig Jahren erklärte Francis Fukuyama in *Das Ende der Geschichte*, dass der
Wettstreit der Ideologien vorbei sei. Liberale, kapitalistische Demokratien hätten gesiegt und würden
für das nächste Jahrtausend zum globalen Standard werden. Aber funktioniert das wirklich so? Um
uns bei dieser Frage zu helfen, ist heute Dr. William I. Robinson hier, Professor für Soziologie an der
University of California, Santa Barbara, und Autor von *Epochale Krise: Die Erschöpfung des globalen
Kapitalismus.* Willkommen, William.
#William I. Robinson
Vielen Dank, dass Sie mich eingeladen haben.
#Pascal
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Vielen Dank, dass Sie online gekommen sind und dieses Buch geschrieben haben, für Ihre Analyse
und für die Präsentationen darüber. Können wir vielleicht damit beginnen – Kapitalismus und das
liberale demokratische System? Wo stehen wir, 30 Jahre nach Fukuyama?
#William I. Robinson
Richtig. Nun, zwei Dinge. Natürlich, ungeachtet dessen, was Fukuyama gesagt hat, endet die
Geschichte niemals – und sie endet in zweierlei Hinsicht nicht. Er räumte ein, dass weiterhin
Ereignisse stattfinden würden, aber dass es keine weitere Entwicklung der menschlichen Gesellschaft
mehr geben würde, dass es das Ende der Ideologien und so weiter sei. Doch die Geschichte endet
nicht in dem Sinne, dass es dauerhafte qualitative Umwälzungen und grundlegende Entwicklungen
gibt, die die menschliche Gesellschaft immer wieder verändern. Wo stehen wir also mehr als dreißig
Jahre später? Der globale Kapitalismus befindet sich in einer völligen Krise. Alles bricht zusammen.
Der globale Kapitalismus steckt in einer strukturellen Krise der Überakkumulation. Ich bin sicher, wir
werden im Interview noch darauf zu sprechen kommen.
Es befindet sich in einer vollständigen politischen Krise – einer Krise der staatlichen Legitimität, der
kapitalistischen Hegemonie und des zwischenstaatlichen Systems. Für mich markiert der Angriff auf
Venezuela am 3. Januar und der Verlauf dieser Ereignisse den endgültigen Zusammenbruch der
internationalen Ordnung nach dem Zweiten Weltkrieg. Wir erleben also eine gewaltige politische und
geopolitische Krise weltweit, und sie verschärft sich von Tag zu Tag. Wir haben eine globale soziale
Krise – das, was ich eine Krise der globalen sozialen Reproduktion nenne. Das kapitalistische System
wird in einer Weise umstrukturiert und transformiert, dass Milliarden von Menschen in ihm nicht
überleben können, überflüssig gemacht werden, entbehrlich. Und das erzeugt soziale Konflikte, zivile
Aufstände und politische Krisen in allen Teilen der Welt.
Und natürlich haben wir die ökologische Krise – die Biosphäre steht vor dem Zusammenbruch, und
das wird immer schlimmer. Wir spüren die Auswirkungen bereits. Es gibt Hunderte Millionen
Flüchtlinge, nicht nur aufgrund von Klimakatastrophen, sondern auch wegen all der sozialen und
politischen Folgen, die sich mit dem Zusammenbruch der Biosphäre, dem wir gegenüberstehen,
verbinden. Wenn wir 10, 15 oder 20 Jahre in die Zukunft blicken und alles so weiterläuft wie bisher,
werden wir einen Zusammenbruch der Landwirtschaft und der globalen Kornkammern erleben. Die
Vorstellung, dass wir das Ende der Geschichte erreicht hätten und dass der liberale Kapitalismus nun
reibungslos voranschreitet, die Menschheit sich weiterentwickelt – das wird durch unsere
gegenwärtige Lage eindeutig widerlegt.
Und wissen Sie, ich möchte noch etwas hinzufügen. Ich denke, da, wo Fukuyama – ja – ein Stück
weit recht hatte, oder wo ein Körnchen Wahrheit in dem liegt, was er sagte, ist, dass es das Ende
der alten Ideologien ist. Richtig? Die Ideologien des 20. Jahrhunderts, die dominanten – der
Liberalismus des 20. Jahrhunderts – sind verschwunden, sie sind zusammengebrochen. Und dann
die alten sozialistischen und kommunistischen Ideologien des 20. Jahrhunderts – sie haben keine
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wirkliche Relevanz mehr außerhalb der Köpfe oder Reden der Menschen, in der tatsächlichen realen
Welt. Wir befinden uns also in einem Moment globaler Krise, aber auch in einem Moment
ideologischer Neuorientierung, einer Art ideologischem Niemandsland.
#Pascal
Wissen Sie, eines der Dinge, die das 20. Jahrhundert wirklich geprägt haben, war meiner Meinung
nach, dass wir diesen Wettstreit theoretischer Ideologien hatten, richtig? Marxismus, Kommunismus
– sie hatten ein starkes theoretisches Fundament. Und ich sehe hinter Ihnen – ich bin mir nicht
sicher, ob man es in der endgültigen Version sehen wird – aber hinter Ihnen hängt natürlich ein Bild
von Karl Marx, richtig? Auf der linken Seite, ich hoffe, es wird sichtbar sein. Aber wissen Sie, auch
der liberale Internationalismus hatte seine Denker, die Ökonomen, richtig? Sie hatten ihre Denker,
und wir haben andere wie Ricardo und so weiter, die verschiedene Denkschulen repräsentierten.
Und das scheint irgendwie vorbei zu sein, aber wir sind noch nicht über das hinaus, was ich als
Glauben daran bezeichnen würde, wie die Welt ist oder funktionieren sollte. Ich frage mich eher, ob
wir uns jetzt wieder wegbewegen – weg von rationalen Erklärungen dafür, wie soziale Systeme
funktionieren – hin zu religiösen oder quasi-religiösen Überzeugungen darüber, wie Dinge sein
müssen. „Die Demokratie muss verteidigt werden“, obwohl wir nicht mehr definieren, was wir unter
Demokratie verstehen. „Sicherheit muss gewährleistet sein“, obwohl wir nie definieren, was
Sicherheit eigentlich bedeutet. Sehen Sie irgendeine Verbindung zwischen dem Ende der akademisch
untermauerten Ideologien und diesem Übergang zu sehr, sehr starken Modellen oder Rahmen, durch
die wir die Welt betrachten?
#William I. Robinson
Ja. Nun, ich denke, in Zeiten akuter Krisen, wie wir sie derzeit weltweit erleben, sehen sich Massen
von Menschen – Hunderte Millionen, ja sogar Milliarden – mit intensiver Unsicherheit, einer
ungewissen Zukunft und der Destabilisierung des etablierten Verständnisses der Welt und der
Institutionen, in denen wir existieren, konfrontiert. Und in solchen Zeiten sind die Menschen
zunächst sehr empfänglich für neue ideologische oder politische Botschaften – etwa für den
Neofaschismus, den Neofaschismus des 21. Jahrhunderts. Hier in den Vereinigten Staaten: der
Trumpismus. Die ultrarechte Bewegung breitet sich im Grunde in vielen, vielen Ländern aus. Und
dann war da noch eine lebendige Linke im 20. Jahrhundert – und das Scheitern der sozialistischen
und kommunistischen Experimente in diesem Jahrhundert hat auch dazu geführt, dass das, was von
einer organisierten, institutionellen Linken übrig geblieben ist, sich ebenfalls in einer sehr
dogmatischen Position befindet.
Und ich denke, genau das passiert in Zeiten der Krise und massiver Unsicherheit. Die Menschen
versuchen, sich an etwas festzuhalten, das ihnen ein Gefühl von Bodenhaftung und ein Verständnis
der Welt gibt. Aber wenn es Illusionen sind, dann sind es Illusionen. Der Faschismus ist eine
Ideologie, die nicht nur nicht erklären kann, was in dieser Krise geschieht, sondern sie auch nicht
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lösen kann. Und auch die alte dogmatische Linke des 20. Jahrhunderts kann das nicht und ist in
vielen Ländern unbedeutend. Ich möchte hier noch ein paar Dinge hinzufügen, weil du die Frage –
oder das Thema – mit Marx und Ricardo und so weiter begonnen hast, den klassischen Denkern, die
eigentlich nicht dem 20. Jahrhundert angehören, sondern dem 18. und 19. Jahrhundert.
Für mich – und hoffentlich bleibt das Bild von Karl Marx hier oben – ist das, was mich am Marxismus
interessiert, und ich bin im intellektuellen Sinne ein Marxist, Folgendes; lassen Sie mich erklären, was
ich damit meine. Der Marxismus als Ideologie ist nicht wirklich das, was mich interessiert. Der
Marxismus als Methode und Instrument zur Analyse und Kritik des globalen Kapitalismus ist heute
wichtiger denn je, weil er uns hilft, die Krise zu verstehen, in der sich der globale Kapitalismus
befindet. Und, wissen Sie, schließlich haben Sie auch erwähnt, dass manche sagen: „Nun, wir
müssen die Demokratie verteidigen.“ Nun, zunehmend stimmt das nicht. Das stimmt nicht. Man
muss nicht – Trump sagt offen: „Nein, ich beherrsche die Welt. Es ist meine Moral, die entscheidet,
was wir tun werden.“ Man sieht also sogar, dass der Diskurs über die Verteidigung der Demokratie
bei vielen der herrschenden Gruppen auf der Welt jegliche Grundlage verliert.
#Pascal
Hey, ganz kurze Unterbrechung, weil ich vor Kurzem von YouTube gesperrt wurde. Und obwohl ich
jetzt wieder da bin, kann das jederzeit wieder passieren. Also bitte überlegt, nicht nur hier zu
abonnieren, sondern auch meinen Newsletter auf Substack – das ist pascallottaz.substack.com. Der
Link steht unten in der Beschreibung. Und jetzt zurück zum Video. Etwas, das mich überrascht, ist,
dass ich inzwischen sogar bei Medienhäusern, die ich bisher als liberal angesehen habe, wie der New
York Times, eine Veränderung wahrnehme – die seit dem Angriff auf Venezuela im Grunde darüber
geschrieben hat, wie das möglich war und wie es zu einem Erfolg wurde.
Und noch viel weniger darüber, was für eine Farce das eigentlich ist. Vielleicht, bevor wir auf den
Marxismus eingehen – also den akademischen Marxismus – in welchem Sinne denkst du, dass dieser
Angriff auf ein südamerikanisches Land, diese Regimewechsel-Operation, sich von den vorherigen
unterscheidet? Denn im Verlauf des Kalten Krieges und auch danach gab es viele solcher
Interventionen. Ich meine, auf die eine oder andere Weise, sogar ähnliche in Panama, richtig, im
Jahr ’89. Aber worin unterscheidet sich dieses Ereignis von all den vorherigen?
#William I. Robinson
Ja, ich meine, für mich ist das ein Wendepunkt. Es ist ein entscheidender, einschneidender Moment.
Und du hast recht, dass die Vereinigten Staaten – und auch andere Mächte, die europäischen
Mächte – im Laufe der Jahrhunderte interveniert haben, insbesondere in Lateinamerika. Ich möchte
sagen, dass viele Menschen diesen Vergleich mit Panama ziehen, aber das ist aus mehreren Gründen
wirklich sehr falsch. Erstens war die Person, die abgesetzt wurde, der Chef der Streitkräfte in
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Panama; er war nicht das formell eingesetzte Staatsoberhaupt. Hier haben wir etwas völlig
Beispielloses: Das mächtigste Land der Welt führt eine präzise Operation durch und holt einfach den
Präsidenten heraus. Nun, der venezolanische Präsident war nicht demokratisch.
Ich meine, er hat die Wahlen 2024 verloren, und Venezuela steckt in einer Krise. Aber es ist wirklich
etwas noch ni